WEBLEDI.RUВебледи Форум успешных женщин-вебмастеров
20 Январь 2017, 17:59:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Правила Реклама
 
5
10
15
Свежие ответы
от support PS (CPA-сети)
от ewa (Реклама и доход)
от annaaleks (Новичку)
от Loki_Dex (Наши сайты)
от Pomazyka (Семья)
от shkoda86 (Контент, копирайтинг, переводы)
от Loki_Dex (Особенности работы с разными CMS)
от Loki_Dex (Работа и услуги)
от salemed (Социальные сети)
от Bukvarix (Сервисы и SEO программы)
от Irina0408 (Дизайн)
от FreeZe (Покупка-продажа)
от rusrob (Ищу копирайтера, редактора, контент-менеджера)
от Holly (Тизерные и баннерные сети)
от vuxaru (Пожелания к администрации форума)
Свежие темы
Показать ещё
  Печать  
Страниц: 1 2
Автор

Тема: Несчастный случай или инструктор виноват?  (Прочитано 3815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
seobelle
Это я
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 380


Комсомолка, спортсменка, красавица


Просмотр профиля WWW
« : 08 Декабрь 2010, 02:12:06 »

Удалено по просьбе пользователей (есличе, в моем сеоблоге о нашей знакомой написано... :-( не ради трафа - его нагонять уже поздно. Ради справедливости и... понимания).

Восстанавливаю, раз уж разговор завязался:

3 июня 2009 года во время смерча в походе по Подмосковью погиб московский школьник Маркин Владислав. Руководителем этой группы юных туристов была Громова Анастасия Ивановна, сотрудник Дома детского туризма и экскурсий Южного округа Москвы. 28 сентября 2010 года Рузский районный суд вынес приговор в отношении руководителя группы: "признать Громову Анастасию Ивановну виновной в совершении преступления, предусмотренного ст. 109 ч.2. УК РФ, и назначить ей наказание в виде лишения свободы на срок один год с лишением права заниматься педагогической деятельностью на срок два года. В соответствии со ст. 73 УК РФ назначенное наказание в виде лишения свободы считать условным с испытательным сроком на два года. Гражданский иск Маркина В.А. удовлетворить и взыскать с Громовой Анастасии Ивановны в пользу Маркина Владимира Александровича в возмещение морального вреда сумму 1 000 000 рублей и 20 000 рублей в возмещение затрат на услуги адвоката." 23 ноября 2010 года суд второй инстанции утвердил этот приговор.

Даже абсурдное обвинение «разбила лагерь в лесу с высокими деревьями» переписывается из документа в документ…

Даже Постановление Правительства РФ от 28.07.1992 г. за № 528, в котором черным по белому написано, что НЕТ в Московской области туристско-альпинистской поисково-спасательной службы (ПСС), в которой Громова должна была, по мнению обвинения, стать на учет, Московским областным судом не было принято во внимание.

Зато во внимание принято утверждение - «дети были без надзора». ( Имеется в виду, дети, разбитые по парам, искали КП на знакомой им местности в радиусе 150-250 м от стоянки).

Для подтверждения своей обвинительной линии (лес – опасное место для походов с детьми) рузский суд даже пошел на следственный эксперимент, пригласив геодезиста. Геодезист с помощью прибора уточнил расстояние от стоянки до каждого КП. Разница между расстоянием, измеренным по карте и по прибору составила 20-30 м. Какое это имеет значение!? Все члены судебного процесса выехали в лес и прошли от КП до КП. Судья и ее помощницы были в юбках и на высоком каблуке. После преодоления широкого оврага 5 метров глубиной ( туристы знают этот овраг) судья сделала вывод: овраг труднопреодолим, склон за оврагом весь в завалах. А как иначе!? Там смерч прошел!

Признав виновной Громову, Рузский суд, наверное, должен сделать предписание органам образования - запретить заниматься с детьми туристско-краеведческой, поисково-патриотической, природоохранной работой, спортивным ориентированием и другими видами деятельности, связанными с нахождением на природе, вплоть до учебных экскурсий по географии, биологии, истории, природоведению и другим школьным предметам.

« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2010, 17:26:27 от seobelle » Записан

- ЯК, ТИЦ 230 PR 2
- ЯК, ТИЦ 750 PR 3
The WishMaster
« Ответ #1 : 08 Декабрь 2010, 02:13:53 »

Странно обсуждать такие вещи на форуме...
Записан
seobelle
Это я
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 380


Комсомолка, спортсменка, красавица


Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 08 Декабрь 2010, 02:22:36 »

Странно обсуждать такие вещи на форуме...

Да? Однако мы обсуждаем приучение к горшку...

Если эта тема по сравнению с горшком или там колбасой с футболом не подходит - я прошу модераторов её убрать.
Записан

- ЯК, ТИЦ 230 PR 2
- ЯК, ТИЦ 750 PR 3
The WishMaster
« Ответ #3 : 08 Декабрь 2010, 02:28:07 »

Приручение к горшку - тема для общения, не более того. Там не нужен детальный анализ, исходя из неполной информации даже не из третьих рук.

Не в обиду будет сказано, но тема напоминает любимую журналистами тему "продажные суды, кровавые менты, врачи-убийцы". Мы не знаем деталей - что ж тут обсуждать-то?
Записан
seobelle
Это я
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 380


Комсомолка, спортсменка, красавица


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 08 Декабрь 2010, 02:31:18 »

Приручение к горшку - тема для общения, не более того. Там не нужен детальный анализ, исходя из неполной информации даже не из третьих рук.

Не в обиду будет сказано, но тема напоминает любимую журналистами тему "продажные суды, кровавые менты, врачи-убийцы". Мы не знаем деталей - что ж тут обсуждать-то?

Ок. Поняла. Тема слишком серьезна, действительно. Чесслово - я не журналист, речь идет о нашей знакомой. Я готова удалить эту тему.
Записан

- ЯК, ТИЦ 230 PR 2
- ЯК, ТИЦ 750 PR 3
The WishMaster
« Ответ #5 : 08 Декабрь 2010, 02:35:57 »

Тема слишком серьезна, действительно.

Вот и я о том же. Тут нужна конкретная юридическая помощь, как я понял.
Записан
seobelle
Это я
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 380


Комсомолка, спортсменка, красавица


Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 08 Декабрь 2010, 02:39:16 »

Тема слишком серьезна, действительно.

Вот и я о том же. Тут нужна конкретная юридическая помощь, как я понял.

Поздно. Конкретному человеку помощь уже не нужна, к сожалению. Вопрос, который меня волнует - а нужны ли вообще такие люди? Может нам всем уйти в коммерческий туризм и не рисковать??? :-(
Записан

- ЯК, ТИЦ 230 PR 2
- ЯК, ТИЦ 750 PR 3
Sonya
Злостный модератор
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3210


Оптимистка ;)


Просмотр профиля WWW
« Ответ #7 : 08 Декабрь 2010, 02:40:33 »

Всегда и во всем виноват воспитатель/учитель/сопровождающий в походы и турпоездки, наверное, еще заведующему штраф дали. На бумажках всегда будут виноватые.
Обсуждать тут без знания дела точно нечего. Я лишь написала о том, какая конкретно у нас в стране ситуация.
Записан
The WishMaster
« Ответ #8 : 08 Декабрь 2010, 02:44:52 »

Я лишь написала о том, какая конкретно у нас в стране ситуация.

Виноват стрелочник... эта совковая система осталась неизменной.
Записан
seobelle
Это я
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 380


Комсомолка, спортсменка, красавица


Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 08 Декабрь 2010, 02:53:39 »

Я лишь написала о том, какая конкретно у нас в стране ситуация.

Виноват стрелочник... эта совковая система осталась неизменной.

Тут уже не в том вопрос, кто виноват. Вопрос вот в чем - нужна ли эта работа? Или нам проще уйти в коммерцию - ведь там инструктора по туризму не так рискуют?
Записан

- ЯК, ТИЦ 230 PR 2
- ЯК, ТИЦ 750 PR 3
The WishMaster
« Ответ #10 : 08 Декабрь 2010, 02:55:42 »

ведь там инструктора по туризму не так рискуют?

Почему не так рискуют? Это по определению профессия, связанная с риском и высокой ответственностью.
Записан
Mcpherson
Дипломированный лодырь
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1695


Кто здесь?


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 08 Декабрь 2010, 02:56:25 »


Поздно. Конкретному человеку помощь уже не нужна, к сожалению. Вопрос, который меня волнует - а нужны ли вообще такие люди? Может нам всем уйти в коммерческий туризм и не рисковать??? :-(
Работа с детьми - это всегда риск. Работа врача - риск. Работа начальником на производстве - тоже. Если подчиненный в ходе выполнения работ получит травмы, не совместимые с жизнью, начальник лишением премии вряд ли отделается. Так что не только инструкторам по туризму приходится быть постоянно в тонусе и помнить об ответственности. Думаете, если бы ребенок погиб в стенах школы, учитель не был бы наказан? А теперь вопрос: нужны ли нам все эти люди - врачи, воспитатели, учителя, начальники? А то рискованно им на работу ходить.
Записан
seobelle
Это я
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 380


Комсомолка, спортсменка, красавица


Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 08 Декабрь 2010, 02:59:18 »

ведь там инструктора по туризму не так рискуют?

Почему не так рискуют? Это по определению профессия, связанная с риском и высокой ответственностью.

По договору. Когда люди идут в коммерческий поход, они подписывают договор, который защищает инструкторов (в отличие от инструкторов, которые ведут секции и кружки).
Записан

- ЯК, ТИЦ 230 PR 2
- ЯК, ТИЦ 750 PR 3
The WishMaster
« Ответ #13 : 08 Декабрь 2010, 03:00:40 »

И ты хочешь сказать, что если с детьми что-то случится, такой инструктор не будет отвечать за это?
Записан
seobelle
Это я
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 380


Комсомолка, спортсменка, красавица


Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 08 Декабрь 2010, 03:05:10 »


Поздно. Конкретному человеку помощь уже не нужна, к сожалению. Вопрос, который меня волнует - а нужны ли вообще такие люди? Может нам всем уйти в коммерческий туризм и не рисковать??? :-(
Работа с детьми - это всегда риск. Работа врача - риск. Работа начальником на производстве - тоже. Если подчиненный в ходе выполнения работ получит травмы, не совместимые с жизнью, начальник лишением премии вряд ли отделается. Так что не только инструкторам по туризму приходится быть постоянно в тонусе и помнить об ответственности. Думаете, если бы ребенок погиб в стенах школы, учитель не был бы наказан? А теперь вопрос: нужны ли нам все эти люди - врачи, воспитатели, учителя, начальники? А то рискованно им на работу ходить.

Вот... знаете, я по образованию - учитель истории. Однако давным-давно ушла из школы, несмотря на любовь к детям. Именно поэтому...

Женщина, о которой я пыталась рассказать, водила детей в походы 40 лет.

В прошлом году в Подмосковье случился смерч. Согласитесь, не самое частое событие? И - ессно - никто никого тогда не предупредил, даже штормового предупреждения не было. Москвичи наверняка помнят кадры из Краснозаводска - прям Канзас и "Волшебник из страны Оз".

Анастасия пыталась вывести детей из леса - но деревья падают слишком быстро.

И теперь она осуждена.

Знаете, я после этого со скрипом соглашаюсь быть руководителем детских групп...
Записан

- ЯК, ТИЦ 230 PR 2
- ЯК, ТИЦ 750 PR 3
Страниц: 1 2
  Печать  
 
Перейти в:  

| Sitemap